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1、與日本80年代中期泡沫經(jīng)濟(jì)做比較，是一個(gè)誤區(qū) 訪中國(guó)日本經(jīng)濟(jì)學(xué)會(huì)秘書長(zhǎng)、中國(guó)社科院日本研究所經(jīng)濟(jì)研究室主任張季風(fēng)研究員 ??? 經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段不一樣，所采取的經(jīng)濟(jì)政策不一樣，最后導(dǎo)致的結(jié)果也不一樣。既然中國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)狀況和70年代初日本更相似，我們就更應(yīng)該借鑒日本70年代初的一些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。我們就能有一個(gè)明確的參照系 編者按： 　　近段時(shí)間，國(guó)內(nèi)許多媒體大量報(bào)道日本上世紀(jì)80年代中期泡沫經(jīng)濟(jì)，并將其與現(xiàn)在的國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象進(jìn)行比較。從日本經(jīng)濟(jì)發(fā)展教訓(xùn)中尋求借鑒是有意義的，但專家認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)問(wèn)題的比較與借鑒要有正確的參照系，不能超越經(jīng)濟(jì)的發(fā)展階段進(jìn)行比較。否則，就會(huì)開錯(cuò)“藥方”，誤導(dǎo)大眾。從發(fā)展

2、階段、宏觀經(jīng)濟(jì)狀況來(lái)看，我國(guó)目前經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀與日本上世紀(jì)70年代初更接近，彼時(shí)日本克服石油危機(jī)、治理通貨膨脹并推動(dòng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的經(jīng)驗(yàn)值得我們借鑒。 本報(bào)記者 申欣旺?? 法制日?qǐng)?bào)2007年12月2日四版 ??? 與日本80年代中期泡沫經(jīng)濟(jì)相比，更多的是差異 ??? 記者：今年以來(lái)，國(guó)內(nèi)對(duì)于泡沫經(jīng)濟(jì)問(wèn)題表現(xiàn)了極大的關(guān)注，有些媒體認(rèn)為和日本上世紀(jì)80年代的泡沫非常相似，您如何看待？ 　　張季風(fēng)：正如你所說(shuō)，目前國(guó)內(nèi)很多人士認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)了泡沫，并且和日本上世紀(jì)80年代的泡沫經(jīng)濟(jì)相似，這種判斷的潛臺(tái)詞認(rèn)為，中國(guó)如果不防止泡沫的出現(xiàn)，將可能出現(xiàn)類似日本的長(zhǎng)期蕭條。但我個(gè)人認(rèn)為，這是一個(gè)誤會(huì)。因?yàn)楫?dāng)

3、前中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀與日本80年代中期存在的差異太大，具有明顯的不可比性。相反，中國(guó)目前的經(jīng)濟(jì)狀況倒更像日本上世紀(jì)70年代初的經(jīng)濟(jì)狀況。 　　記者：您并不贊成國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)與日本上世紀(jì)80年代的對(duì)比？ 　　張季風(fēng)：是的。在進(jìn)行國(guó)別經(jīng)濟(jì)對(duì)比時(shí)，不可能會(huì)出現(xiàn)絕對(duì)的相同。因此，我并不否認(rèn)當(dāng)前我國(guó)與日本80年代中期的泡沫經(jīng)濟(jì)，有某些相同之處。例如，從表面上看來(lái)，宏觀經(jīng)濟(jì)都表現(xiàn)良好，投資和出口高速增長(zhǎng)，成為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的兩大動(dòng)力，外匯儲(chǔ)備迅速增長(zhǎng)，經(jīng)常賬戶盈余占GDP的比重處于較高水平，匯率升值、房地產(chǎn)和股票等資產(chǎn)價(jià)格猛漲等。 　　記者：那您為何認(rèn)為與上世紀(jì)80年代的日本是不一樣的？ 　　張季風(fēng)：相同點(diǎn)是有，但

4、我認(rèn)為更多的是差異。 　　最關(guān)鍵是經(jīng)濟(jì)發(fā)展的階段不同。日本當(dāng)時(shí)已經(jīng)進(jìn)入后工業(yè)化階段，城鄉(xiāng)之間和區(qū)域之間幾乎不存在差距。國(guó)內(nèi)市場(chǎng)已經(jīng)處于飽和狀態(tài)，比如平均每戶已經(jīng)擁有1臺(tái)小汽車，彩電、冰箱、空調(diào)等家電早已完全普及。中國(guó)目前也遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不到這種水平，汽車總擁有量才3000多萬(wàn)臺(tái)，人均就少得可憐了。中國(guó)當(dāng)前仍處于工業(yè)化的初中期階段，廣大的農(nóng)村市場(chǎng)還沒有完全啟動(dòng)。市場(chǎng)廣闊，發(fā)展的余地還很大。由于發(fā)展階段不同，由此帶來(lái)方方面面的不同。 　　從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上看，80年代中期日本已形成了發(fā)達(dá)國(guó)家型的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，不論產(chǎn)值結(jié)構(gòu)還是就業(yè)結(jié)構(gòu)第一產(chǎn)業(yè)下降至5%以下，第三產(chǎn)業(yè)超過(guò)50%，而中國(guó)現(xiàn)在農(nóng)業(yè)就業(yè)人口仍占50%左右

5、，農(nóng)村人口仍占總?cè)丝?0%左右。 　　從企業(yè)實(shí)力上看，當(dāng)時(shí)日本的企業(yè)已經(jīng)相當(dāng)成熟，出現(xiàn)了豐田、日產(chǎn)、日立、東芝、松下等世界頂級(jí)企業(yè)，而且這些世界頂級(jí)企業(yè)掌握著眾多的核心技術(shù)，形成了許多世界級(jí)品牌?？梢哉f(shuō)，日本當(dāng)時(shí)的企業(yè)與歐美國(guó)家相比已沒有什么差距可言，有些產(chǎn)業(yè)，如家電、汽車甚至要超過(guò)歐美；當(dāng)時(shí)日本的管理模式，也被世界所認(rèn)同，成為當(dāng)時(shí)最先進(jìn)的管理模式或經(jīng)營(yíng)模式。從我國(guó)的現(xiàn)狀來(lái)看，世界頂級(jí)的企業(yè)極少，而世界頂級(jí)的品牌還沒有出現(xiàn)。特別是我國(guó)的企業(yè)嚴(yán)重缺乏核心技術(shù)。 　　從增長(zhǎng)速度來(lái)看，日本在80年代高速增長(zhǎng)期已經(jīng)結(jié)束，年平均增長(zhǎng)不足5%；而我國(guó)現(xiàn)在正處于高速增長(zhǎng)時(shí)期，近幾年的速度一直是10%左右

6、，今年可能超過(guò)11%。 　　從GDP總量來(lái)看，日本當(dāng)時(shí)的GDP總量在世界第二，中國(guó)目前的絕對(duì)量是世界第四。但人均GDP就很不一樣了，日本當(dāng)時(shí)人均約2萬(wàn)美元，而我們現(xiàn)在僅僅2000美元。 　　此外，從消費(fèi)物價(jià)指數(shù)(CPI)來(lái)看，日本1985年是2.0%，1986年是0.6%，1987年是0.1%，1988年是0.7%，物價(jià)水平一直處于低位。而我們則不一樣。按照慣例，房市和股市的上升會(huì)傳導(dǎo)給物價(jià)，但對(duì)日本來(lái)說(shuō)，能源、資源等幾乎百分之百進(jìn)口，大部分中低端消費(fèi)品也依靠進(jìn)口。日元升值，意味著可以用更少的錢，買到更多的進(jìn)口產(chǎn)品。進(jìn)口價(jià)格下降穩(wěn)定了日本國(guó)內(nèi)物價(jià)，這就是當(dāng)時(shí)日本物價(jià)始終處于低位的秘密所在。

7、而中國(guó)卻不是這樣，人民幣升值比較緩慢，漸進(jìn)式的升值對(duì)進(jìn)出口產(chǎn)品價(jià)格影響不大。只要國(guó)際油價(jià)、資源價(jià)格上升，立刻就會(huì)影響到國(guó)內(nèi)物價(jià)，近一兩年，特別是今年物價(jià)持續(xù)上漲。 　　記者：貨幣升值情況是否相似？ 　　張季風(fēng)：對(duì)美貿(mào)易盈余過(guò)大，在美國(guó)的壓力下日元被迫升值，這一點(diǎn)似乎與人民幣匯率改革比較像。但也有所不同，當(dāng)時(shí)日元升值是劇烈的，從1985年9月開始的一年多時(shí)間里，率匯從1美元兌換250日元猛升至120日元，升幅高達(dá)52%。而人民幣的升值是漸進(jìn)式的，控制在5%左右，財(cái)政政策和貨幣政策也是中性的。 　　記者：不動(dòng)產(chǎn)暴漲和股市方面的情況呢？ 　　張季風(fēng)：上世紀(jì)80年代中后期日本房地產(chǎn)和股市一樣火

8、爆，日經(jīng)平均股指漲幅達(dá)3倍。1986年—1990年，全國(guó)商業(yè)用地平均價(jià)格累計(jì)漲幅67.4%。我國(guó)現(xiàn)在出現(xiàn)的房地產(chǎn)和股市的成倍暴漲確實(shí)很相像，甚至比日本漲勢(shì)還猛。 　　但也有不同。當(dāng)時(shí)日本全民幾乎都去炒股，炒房，就連家庭主婦也參與進(jìn)來(lái)了。因?yàn)樵谌毡荆彝ブ鲖D一般是不關(guān)注家庭外的事情的，這足以表明炒股風(fēng)潮之旺。 　　還有一點(diǎn)需要注意的是，當(dāng)時(shí)的許多日本企業(yè)、銀行也匯入炒股、炒房大軍，而且起著推波助瀾的作用。而中國(guó)的絕大數(shù)企業(yè)，特別是銀行并未參與炒股和炒房。 泡沫不是長(zhǎng)期經(jīng)濟(jì)蕭條的禍?zhǔn)? 　　記者：上世紀(jì)80年代中期的日本泡沫怎樣形成的？ 　　張季風(fēng)：80年代后期，由于居民儲(chǔ)蓄率居高不下，而

9、后發(fā)效應(yīng)消失，有利的投資機(jī)會(huì)減少，實(shí)體經(jīng)濟(jì)方面的資金不足狀況發(fā)生逆轉(zhuǎn)。再加上1985年“廣場(chǎng)協(xié)議”后，美元貶值和日本經(jīng)常收支順差繼續(xù)擴(kuò)大，強(qiáng)化了日元升值預(yù)期，促使一部分資本從美國(guó)流回日本，加劇了資本過(guò)剩。此外，日本采取了擴(kuò)大內(nèi)需政策，加劇了資本過(guò)剩。大量過(guò)剩資本并沒有流向技術(shù)創(chuàng)新和實(shí)體經(jīng)濟(jì)，而是集中流向股票、房地產(chǎn)市場(chǎng)，引起股價(jià)、地價(jià)暴漲。 　　記者：所謂的“土地神話”情況是怎樣的？ 　　張季風(fēng)：持續(xù)采取的擴(kuò)大內(nèi)需政策，特別是大量增加公共投資，增強(qiáng)了地價(jià)上升預(yù)期。大量剩余資本涌向不動(dòng)產(chǎn)，炒地皮、炒樓盤。1986到1990年間，全國(guó)住宅用地平均價(jià)格累計(jì)升幅近60%，其中東京地區(qū)近乎翻了1倍。

10、據(jù)估算，日本的地價(jià)上漲到2100萬(wàn)億日元，是同期美國(guó)地價(jià)的4倍，而我們知道，美國(guó)的國(guó)土面積是日本的26倍，這也反映出當(dāng)時(shí)泡沫的程度。 　　記者：金融機(jī)構(gòu)在整個(gè)泡沫經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮著怎樣的作用？ 　　張季風(fēng)：在暴利引誘下，企業(yè)將大量資金投入與本業(yè)無(wú)關(guān)的股票和房地產(chǎn)。證券公司大量承攬代客理財(cái)業(yè)務(wù)，并為賺取手續(xù)費(fèi)而勸誘客戶頻繁買賣。在“土地神話”的預(yù)期下，銀行疏于審查，若以土地為擔(dān)保，可提供等于甚至超過(guò)擔(dān)保物市值的貸款，所貸的款又被用于購(gòu)買房地產(chǎn)，購(gòu)買的房地產(chǎn)又作為申請(qǐng)貸款的擔(dān)保，導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)泡沫越吹越大。 　　另外，由于日本推行金融自由化，主銀行制度，即主要商業(yè)銀行指向本企業(yè)集團(tuán)內(nèi)部或本系列的大企業(yè)提

11、供資金的制度開始崩潰。大企業(yè)紛紛轉(zhuǎn)向脫離主銀行資本市場(chǎng)籌措資金。失去了固定大客戶的銀行資金越來(lái)越過(guò)剩，急于尋找投資對(duì)象。當(dāng)時(shí)最保險(xiǎn)、見效最快的就是投資房地產(chǎn)和股市。這是一個(gè)背景，大量的過(guò)剩資本推動(dòng)了泡沫的膨脹，推動(dòng)了泡沫經(jīng)濟(jì)的加速。 　　記者：目前學(xué)界普遍認(rèn)為，當(dāng)時(shí)日本政府的宏觀經(jīng)濟(jì)政策出現(xiàn)失誤，但也有人認(rèn)為，當(dāng)時(shí)的狀況，無(wú)論采取哪種政策，都是殊途同歸，泡沫經(jīng)濟(jì)避免不了。比如，前日本大藏省國(guó)際事務(wù)次長(zhǎng)內(nèi)海誠(chéng)表示，即使日本當(dāng)時(shí)采取緊縮性的貨幣政策工具，同樣會(huì)對(duì)銀行系統(tǒng)及經(jīng)濟(jì)造成影響，這是一個(gè)困境。您如何評(píng)價(jià)？ 　　張季風(fēng)：我認(rèn)為，從當(dāng)時(shí)的情況來(lái)看，日本決策當(dāng)局采取的宏觀經(jīng)濟(jì)政策確實(shí)存在重大失

12、誤。從大的方面看，一是政府對(duì)泡沫的警惕與認(rèn)識(shí)不足；二是泡沫膨脹后采取硬著陸的政策。主要表現(xiàn)在以下幾個(gè)方面： 　　第一，為了防止因日元升值導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)蕭條而采取的寬松的金融政策持續(xù)時(shí)間過(guò)長(zhǎng)。中央銀行從1986年1月起連續(xù)5次降息。在三年多時(shí)間里，貨幣供應(yīng)量持續(xù)擴(kuò)大。實(shí)際上，1986年底，企業(yè)狀況已趨好轉(zhuǎn)，但寬松的金融政策沒有得到及時(shí)調(diào)整，2.5%低利率一直持續(xù)到1989年4月。 　　第二，過(guò)度擴(kuò)張的財(cái)政政策。從1986年起，日本大幅度擴(kuò)大財(cái)政、特別是公共投資規(guī)模。1987年后半期，經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)過(guò)熱征兆，但是1988年的財(cái)政依然是擴(kuò)大內(nèi)需，將對(duì)付日元升值蕭條作為政策課題。 　　第三，對(duì)大量過(guò)剩資本的

13、形成及流向沒有引起足夠注意，更沒有將其引導(dǎo)到增強(qiáng)基礎(chǔ)開發(fā)能力和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新上去。 　　第四，泡沫急劇膨脹后，政策當(dāng)局采取了急剎車的措施，硬著陸的政策導(dǎo)致泡沫崩潰。 　　第五，泡沫崩潰后未采取緊急救助。政府對(duì)“泡沫經(jīng)濟(jì)”崩潰后所產(chǎn)生的惡劣影響看得過(guò)輕。1990年，股市比上一年暴跌33%，1991年地價(jià)也出現(xiàn)戰(zhàn)后以來(lái)的大幅度下跌，比上一年下降了8%。這是明顯的“泡沫經(jīng)濟(jì)”崩潰現(xiàn)象。但政府卻認(rèn)為這些資產(chǎn)價(jià)格的下跌不會(huì)對(duì)實(shí)體經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生太大影響。 　　當(dāng)然，你也提到了內(nèi)海誠(chéng)先生的觀點(diǎn)，如果當(dāng)時(shí)采取緊縮政策，可能會(huì)使銀行系統(tǒng)受到影響，可能帶來(lái)另一種不利的結(jié)果，這也有一定道理。但我總覺得，如果政策再中性一點(diǎn)

14、，也許能夠減緩泡沫膨脹的速度。 　　記者：泡沫給日本帶來(lái)的損失有多大？ 　　張季風(fēng)：以政府實(shí)施緊縮政策為轉(zhuǎn)折點(diǎn)，1991年初夏，“泡沫經(jīng)濟(jì)”崩潰，出現(xiàn)了一系列難以治愈的后遺癥，諸如巨額不良資產(chǎn)、投資信心崩潰、市場(chǎng)低迷、大批企業(yè)倒閉、失業(yè)率持續(xù)攀升和財(cái)政赤字?jǐn)U大等等。由于股市和地價(jià)等資產(chǎn)價(jià)格的縮水，到2001年，日本經(jīng)濟(jì)累計(jì)資產(chǎn)損失就達(dá)1330萬(wàn)億日元(約折合10多萬(wàn)億美元)。 　　記者：您曾提到“驕橫的社會(huì)風(fēng)氣”也是泡沫的一個(gè)重要原因，具體情況是怎樣的？ 　　張季風(fēng)：從70年代中期到80年代前期，日本不僅先于其他發(fā)達(dá)國(guó)家擺脫石油危機(jī)影響，而且其生產(chǎn)的節(jié)能型家電、汽車等產(chǎn)品迅速占領(lǐng)世界市

15、場(chǎng)，成為資本主義世界經(jīng)濟(jì)中的佼佼者。80年代中后期，日元升值后，國(guó)內(nèi)資金大量過(guò)剩，民間企業(yè)紛紛向海外進(jìn)軍。至1990年，日本公司在美國(guó)開設(shè)有1000多個(gè)工廠，日本在美國(guó)設(shè)廠生產(chǎn)的汽車，占美國(guó)全國(guó)汽車產(chǎn)量的21%，同時(shí)還對(duì)美國(guó)的商業(yè)、金融、保險(xiǎn)等服務(wù)領(lǐng)域投資。有些人甚至狂妄地提出要“購(gòu)買美國(guó)”。在夏威夷，80%的酒店和70%的高爾夫球場(chǎng)歸日本人所有，使夏威夷幾乎成了日本“殖民地”。此時(shí)的日本經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入歷史上最輝煌的時(shí)期。從政治家到普通國(guó)民，都開始頭腦發(fā)熱。記得90年代初，我在日本考博士時(shí)候的一篇英語(yǔ)論文的內(nèi)容就是，為什么美國(guó)人經(jīng)濟(jì)不如日本，是因?yàn)槊绹?guó)人太懶了。這種自滿導(dǎo)致日本整個(gè)國(guó)家對(duì)泡沫失去

16、警惕。 　　記者：現(xiàn)在學(xué)界對(duì)日本80年代中期的泡沫與此后的長(zhǎng)期蕭條之間的關(guān)系看法不一，您如何看待？ 　　張季風(fēng)：現(xiàn)在有一個(gè)觀點(diǎn)就是認(rèn)為中國(guó)如果出現(xiàn)泡沫經(jīng)濟(jì)，就有可能帶來(lái)類似日本那樣的長(zhǎng)期蕭條，這樣的結(jié)局很慘，我們很多人非常擔(dān)心。我認(rèn)為這種擔(dān)心大可不必。其一，是前面已經(jīng)反復(fù)強(qiáng)調(diào)，我國(guó)與當(dāng)時(shí)日本的情況大不一樣，不可能出現(xiàn)與日本80年代末90年代初完全一樣的結(jié)果。其二是泡沫經(jīng)濟(jì)未必就一定導(dǎo)致長(zhǎng)期蕭條。泡沫的崩潰只是日本陷入長(zhǎng)期蕭條的原因之一，或者說(shuō)僅僅是一個(gè)導(dǎo)火索，而日本陷入長(zhǎng)期蕭條的深層原因在于其自身的結(jié)構(gòu)性矛盾。我的一個(gè)觀點(diǎn)就是，不要把泡沫經(jīng)濟(jì)和長(zhǎng)期蕭條劃等號(hào)，它們之間有關(guān)系，但是沒有必然的

17、關(guān)系。 長(zhǎng)期蕭條并非“失去的十年” 　　記者：您認(rèn)為造成長(zhǎng)期蕭條有更深層的結(jié)構(gòu)性的困境？ 　　張季風(fēng)：到80年代中期，在經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)期內(nèi)形成的主要經(jīng)濟(jì)制度和經(jīng)濟(jì)體制已經(jīng)不適應(yīng)經(jīng)濟(jì)全球化時(shí)代需要了。日本從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)等各個(gè)方面，都面臨著轉(zhuǎn)軌。因?yàn)檎麄€(gè)市場(chǎng)都飽和了，原來(lái)的大量生產(chǎn)大量消費(fèi)的時(shí)代已經(jīng)過(guò)去了，現(xiàn)在市場(chǎng)飽和，需要找新的增長(zhǎng)點(diǎn)。80年代之前的制度都是為大量生產(chǎn)大量消費(fèi)體制而設(shè)計(jì)和形成的，但現(xiàn)在不是了，要轉(zhuǎn)軌。 　　記者：日本人都用“失去的十年”來(lái)形容這痛苦的蕭條期，實(shí)際狀況到底怎樣呢？ 　　張季風(fēng)：從20世紀(jì)90年代初到2002年，日本確實(shí)陷入了長(zhǎng)期蕭條。但并不像媒體所渲染的那么嚴(yán)

18、重。日本人的危機(jī)感特別強(qiáng)，島國(guó)意識(shí)特別強(qiáng)，稍微有點(diǎn)風(fēng)吹草動(dòng)，就人心惶惶。對(duì)日本經(jīng)濟(jì)的長(zhǎng)期蕭條，他們往往用失去的十年來(lái)形容。但我不這樣看，嚴(yán)格來(lái)說(shuō)，可能稱其為“長(zhǎng)期停滯”更好一些。我認(rèn)為這是“調(diào)整的十年”或者說(shuō)是“得到的十年”。日本經(jīng)濟(jì)好比一個(gè)高速運(yùn)行的列車，進(jìn)入一個(gè)修整的平臺(tái)，但仍然以1.3%的勻速行駛，其經(jīng)濟(jì)總量并沒有減少。日本經(jīng)濟(jì)總量?jī)H次于美國(guó)，世界第二，這個(gè)沒變，世界第一大債權(quán)國(guó)沒變，世界第一的金融大國(guó)也沒變。而且國(guó)內(nèi)的國(guó)民生活，也沒有出現(xiàn)受到嚴(yán)重影響的情況。我從1992年至2000年一直在日本留學(xué)或工作，我并沒有發(fā)現(xiàn)我周圍的人生活水平有明顯的下降。今天和昨天差不多，但并沒有多少提高這倒

19、是事實(shí)，就業(yè)狀況也差不多。 　　在這十年，它實(shí)現(xiàn)了轉(zhuǎn)軌，或者說(shuō)大部分的轉(zhuǎn)軌，特別是在制度層面進(jìn)行了改革。還有一個(gè)值得一提的就是，在這10年之中，日本進(jìn)行了大量的技術(shù)儲(chǔ)備，研發(fā)投入占GDP的比例始終在3.2%以上，居世界首位，其絕對(duì)量也僅次于美國(guó)。在經(jīng)濟(jì)相對(duì)比較低迷的時(shí)候，進(jìn)行大量的技術(shù)儲(chǔ)備，意義十分重大。今后國(guó)際上的競(jìng)爭(zhēng)不是生產(chǎn)能力的競(jìng)爭(zhēng)，而是創(chuàng)新能力的競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)槟阌羞@么高的技術(shù)能力和技術(shù)儲(chǔ)備，在今后的競(jìng)爭(zhēng)中占領(lǐng)制高點(diǎn)就很容易。 　　記者：這是否是您認(rèn)為盡管與80年代泡沫經(jīng)濟(jì)以及長(zhǎng)期蕭條不同，但卻很重視這個(gè)轉(zhuǎn)軌時(shí)期的原因？ 　　張季風(fēng)：是這樣的，日本將“長(zhǎng)期停滯”變?yōu)椤暗玫降氖辍?，值?/p>

20、我們借鑒。 中國(guó)經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀與日本上世紀(jì)70年代初更接近 　　記者：您一直在強(qiáng)調(diào)中國(guó)現(xiàn)在的情況和日本上世紀(jì)70年代初相似。 　　張季風(fēng)：是的，這主要是因?yàn)?0年代初日本經(jīng)濟(jì)社會(huì)狀況與現(xiàn)在中國(guó)的相似點(diǎn)多于80年代中期。日本從1955年到72年左右，保持了一個(gè)高速增長(zhǎng)時(shí)期，兩位數(shù)的增長(zhǎng)，從數(shù)來(lái)看，和我們現(xiàn)在比較像。這是第一點(diǎn)。 　　另外，經(jīng)濟(jì)總量位次和人均GDP比較接近。1968年，日本從數(shù)量上完成了追趕歐美的任務(wù)，1970年代初，GDP的絕對(duì)量居世界第三位，低于美國(guó)和前蘇聯(lián)；中國(guó)現(xiàn)在是第四位，今年和德國(guó)差不多是并列第三，這個(gè)比較接近。從人均GDP來(lái)看，日本當(dāng)時(shí)大約是4000美元左右，雖然高

21、于我們現(xiàn)在2000美元，但和80年代的2萬(wàn)美元相比，更接近。 　　再者，增長(zhǎng)模式也差不多，都比較粗放。當(dāng)時(shí)日本的增長(zhǎng)主要依靠設(shè)備投資和出口牽引。民間企業(yè)設(shè)備投資增長(zhǎng)率在1973年和1974年曾高達(dá)20%。外貿(mào)出口增長(zhǎng)率，1971年為19.8%，1973年-1974年受石油危機(jī)的影響增速減緩，但1975年又達(dá)到17%。 　　記者：您實(shí)際上還是很重視這個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段的評(píng)估。 　　張季風(fēng)：這很重要，我們可以分析，從整體的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和經(jīng)濟(jì)質(zhì)量上來(lái)看，70年代初期，日本當(dāng)時(shí)僅僅是在“大量生產(chǎn)大量消費(fèi)”體制下，實(shí)現(xiàn)了大路貨生產(chǎn)的世界一流水平。一些高端的產(chǎn)品，比如計(jì)算機(jī)、高精尖的精密儀器、精密機(jī)床、高級(jí)

22、汽車等還沒法和美國(guó)、歐洲相比。這一點(diǎn)和中國(guó)現(xiàn)在的狀況很接近。我們現(xiàn)在是鋼產(chǎn)量第一、煤產(chǎn)量第一，勞動(dòng)密集型的服裝等還是出口的主導(dǎo)產(chǎn)品，但是在高端的、技術(shù)含量比較高的，附加值比較高的產(chǎn)品，我們并沒有優(yōu)勢(shì)。 　　記者：國(guó)際環(huán)境是否也應(yīng)當(dāng)是一個(gè)比較的標(biāo)準(zhǔn)？ 　　張季風(fēng)：所處的國(guó)際環(huán)境也很相似。首先石油漲價(jià)問(wèn)題。第一次石油危機(jī)發(fā)生于1973年，油價(jià)從過(guò)去的每桶2.5美元漲到10美元，漲了四倍。而現(xiàn)在國(guó)際油價(jià)攀升的趨勢(shì)是盡人皆知的，油價(jià)突破每桶100美元，只是時(shí)間問(wèn)題。日本所需的石油百分之百依賴進(jìn)口，而中國(guó)現(xiàn)在石油進(jìn)口依賴度也接近50%。 　　另外，在外力壓制下的匯率升值也很相近。1971年8月，時(shí)

23、任美國(guó)總統(tǒng)尼克松，突然宣布美元對(duì)黃金不掛鉤，要求包括日本在內(nèi)的西方各國(guó)貨幣升值，結(jié)果導(dǎo)致布雷頓森林體系崩潰。日本將這一事件與石油危機(jī)沖擊并列，稱其為“尼克松沖擊”。在此之前，日本一直實(shí)行固定匯率制，1美元兌換360日元，持續(xù)了22年。而此時(shí)日元面臨不得不升值的局面。1971年8月份，日本扛了一個(gè)月，但最后不得不在8月31日宣布日元從360日元升值308日元，升值幅度14%。對(duì)日本來(lái)說(shuō)，這是第一次在美國(guó)的逼迫下升值，1985年9月的“廣場(chǎng)協(xié)議”已是第二次。我國(guó)實(shí)行自主的人民幣匯率改革，但也不能完全排除美國(guó)的威逼因素。中國(guó)在上世紀(jì)90年代，人民幣也曾升過(guò)值，但真逼迫因素較強(qiáng)還是這一次。從這方面看，

24、與日本70年代初也比較像。 　　再者，外匯儲(chǔ)備迅速上升這一點(diǎn)也很像。70年代初日本對(duì)美貿(mào)易就出現(xiàn)大量順差，并發(fā)生紡織品貿(mào)易摩擦，對(duì)美順差使日本的外匯儲(chǔ)備急劇上升，從1970年的44億美元，猛升到1971年的154億美元，一年增長(zhǎng)了4倍。與中國(guó)的現(xiàn)在情況十分類似。 　　記者：國(guó)內(nèi)的資產(chǎn)價(jià)格方面是一個(gè)什么樣的情況？ 　　張季風(fēng)：當(dāng)時(shí)資產(chǎn)價(jià)格的暴漲與中國(guó)現(xiàn)在的情況很相近。為了消除日元升值可能帶來(lái)的消極影響，日本政府采取了擴(kuò)大內(nèi)需的政策。1972年，當(dāng)時(shí)日本的首相田中角榮提出“日本列島改造計(jì)劃”，具體內(nèi)容就是在全國(guó)建立很多的25萬(wàn)人口規(guī)模的城市，對(duì)國(guó)土進(jìn)行全方位的均衡開發(fā)。要建設(shè)9000公里的新

25、干線，1萬(wàn)公里的高速公路，7500公里的石油傳輸管道，用新干線和高速公路把全國(guó)連接起來(lái)。實(shí)際上當(dāng)時(shí)日本的新干線只有700公里，現(xiàn)在日本也僅為2700公里。在列島改造論的煽動(dòng)下，1972年到1974年，地價(jià)漲了50%。列島改造的風(fēng)潮和我們現(xiàn)在的亂開發(fā)也有點(diǎn)像。不僅是地價(jià)飛漲，股市也在上升，東證股指，1970年是148.35點(diǎn)，1971年是199.45點(diǎn)，1972年漲到401.7點(diǎn)，不足兩年漲了1.7倍。 　　記者：在價(jià)格水平方面呢？這是我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)形勢(shì)被拿著與日本上世紀(jì)80年代中期做比較的重要因素。 　　張季風(fēng)：這一點(diǎn)我認(rèn)為現(xiàn)在中國(guó)的情況就更像70年代初的日本了。與80年代中期的低物價(jià)相比，

26、70年代初卻出現(xiàn)了嚴(yán)重的通貨膨脹。當(dāng)時(shí)日本的通貨膨脹主要是源于石油上漲，帶動(dòng)國(guó)內(nèi)的物價(jià)上漲，國(guó)際油價(jià)上漲很快傳導(dǎo)至國(guó)內(nèi)市場(chǎng)。CPI1972年是4.9，1973年馬上到11.7，1974年23.2，一直到1978年才降到4%左右的正常水平。這一點(diǎn)和我們現(xiàn)在十分相像。國(guó)內(nèi)物價(jià)的上漲也主要來(lái)源于國(guó)際能源、資源的上漲。房地產(chǎn)、股市等資產(chǎn)價(jià)格上升后，造成人工費(fèi)上升，然后傳到下游的消費(fèi)品價(jià)格特別是副食品價(jià)格上升，如果控制不好，副食品價(jià)格的上升會(huì)很快逆向傳導(dǎo)，結(jié)構(gòu)性的通脹可能演變?yōu)閻盒酝?。幸運(yùn)的是，中央已經(jīng)開始關(guān)注通脹問(wèn)題，最近召開的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議，已經(jīng)明確指出要防止結(jié)構(gòu)性通脹向惡性通貨膨脹轉(zhuǎn)化。 　

27、　記者：是否有這個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段比較特殊的情況，而80年代中期沒有的？ 　　張季風(fēng)：這個(gè)問(wèn)題很重要，不同的經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段有質(zhì)的區(qū)別，日本在70年代初出現(xiàn)了80年代沒有的事，除了通脹外還有一個(gè)最明顯的不同，那就是嚴(yán)重的公害問(wèn)題。日本長(zhǎng)期追求高速增長(zhǎng)，結(jié)果導(dǎo)致環(huán)境的破壞和公害的泛濫，以至于在70年代初出現(xiàn)了震驚世界的“四大公害訴訟”案件。中國(guó)現(xiàn)在的環(huán)境狀況不容樂(lè)觀，甚至比日本當(dāng)時(shí)的狀況還要糟。到80年代中期，日本在環(huán)境方面已經(jīng)治理得很好了。 日本70年代初克服危機(jī)的經(jīng)驗(yàn)值得借鑒 　　記者：您這樣強(qiáng)調(diào)70年代初期和80年代中期的區(qū)別，有何重要意義？ 　　張季風(fēng)：我之所以做這樣的判斷是因?yàn)?，中?guó)需

28、要對(duì)自己有一個(gè)清醒的、準(zhǔn)確的認(rèn)識(shí)，然后才能采取正確的對(duì)策。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展階段不一樣，所采取的經(jīng)濟(jì)政策不一樣，最后導(dǎo)致的結(jié)果不一樣。既然中國(guó)現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)狀況和70年代初日本更相似，我們就更應(yīng)該借鑒日本70年代初的一些經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。我們就能有一個(gè)明確的參照系。比如說(shuō)當(dāng)時(shí)日本是如何擺脫石油危機(jī)的，是如何遏制通貨膨脹的，等等。 　　記者：您更重視70年代初期日本政府采取的對(duì)策對(duì)中國(guó)的借鑒意義。 　　張季風(fēng)：從大的方向來(lái)看，由于石油危機(jī)爆發(fā)后，日本整個(gè)包括政策當(dāng)局以及企業(yè)，產(chǎn)生一個(gè)共識(shí)，這個(gè)共識(shí)就是“資源無(wú)限供給的時(shí)代已經(jīng)結(jié)束”，每桶1.8美元的石油的時(shí)代將一去不復(fù)返。今后的發(fā)展必須要轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)模式，即從過(guò)

29、去的數(shù)量增長(zhǎng)向質(zhì)量增長(zhǎng)轉(zhuǎn)變。 　　記者：您能否具體舉例？ 　　張季風(fēng)：比如通貨膨脹，當(dāng)時(shí)日本的通貨膨脹的狀況相當(dāng)嚴(yán)重。當(dāng)時(shí)由于物價(jià)上漲發(fā)生了許多哄搶商品的事件，其中最有名的是哄搶衛(wèi)生紙事件。1973年11月1日，住在大阪郊外千里新城的婦女們收到了超市將要減價(jià)出售衛(wèi)生紙的宣傳單，上午10點(diǎn)開門時(shí)，隊(duì)列已經(jīng)達(dá)到200多人。開始營(yíng)業(yè)時(shí)，擺在柜臺(tái)上的衛(wèi)生紙瞬間銷售一空，無(wú)奈之下店方又將庫(kù)存全部拋出，結(jié)果不到1小時(shí)也銷售一空。1個(gè)小時(shí)，大約銷售了10天的量。這一消息不脛而走，結(jié)果引起了全國(guó)性的衛(wèi)生紙大搶購(gòu)。在不到一個(gè)月的時(shí)間里，衛(wèi)生紙的價(jià)格平均上漲50%，有些地區(qū)上漲了三四倍。衛(wèi)生紙很快就在各地脫銷

30、，哄搶衛(wèi)生紙直到12月份才告結(jié)束。這期間發(fā)生了多起因搶購(gòu)衛(wèi)生紙踩踏事件，盡管沒有死人，但重傷、輕傷不在少數(shù)。這與最近重慶發(fā)生的因搶購(gòu)減價(jià)食用油，造成死傷的事件十分相似。 　　針對(duì)惡性通貨膨脹，日本決策當(dāng)局迅速采取了緊縮對(duì)策，央行在1973年4月、5月、7月接連提高利率，每次約提高0.5%，一直提高到7%。通貨膨脹在1978年終于得到收斂。 　　記者：其他方面克服危機(jī)的具體情況是怎樣的？ 　　張季風(fēng)：首先是加速調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。淘汰高能耗的產(chǎn)業(yè)，改變過(guò)去那種能源密集型的產(chǎn)業(yè)，使產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)從過(guò)去的“重厚長(zhǎng)大”，轉(zhuǎn)向“輕薄短小”，大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)，實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)軟化、服務(wù)化和高附加值化的目標(biāo)。 　　

31、在制造業(yè)中，對(duì)比如鋼鐵行業(yè)、電鋁業(yè)等大的耗能行業(yè)都開始制定目標(biāo)，進(jìn)行合理化改造。大力發(fā)展汽車組裝業(yè)和家電等低耗能產(chǎn)業(yè)，盡可能的減少能源的消耗，減少對(duì)石油的依賴。應(yīng)該說(shuō)日本對(duì)這些做得非常成功，許多造船企業(yè)、鋼鐵企業(yè)相對(duì)減產(chǎn)，或者轉(zhuǎn)移到國(guó)外去。比如家電產(chǎn)業(yè)，技術(shù)含量比較高的產(chǎn)業(yè)都發(fā)展起來(lái)，實(shí)際上，日本的優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)都是70年代初期以后發(fā)展起來(lái)的，汽車產(chǎn)業(yè)也是，都是從產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整以后發(fā)展起來(lái)的。 ? 　記者：這也是現(xiàn)在日本商品的一個(gè)特征。 　　張季風(fēng)：是的，這個(gè)舉措的影響深遠(yuǎn)。包括是大力開發(fā)節(jié)能技術(shù)和石油替代技術(shù)。在這方面，當(dāng)時(shí)“陽(yáng)光計(jì)劃”和“月光計(jì)劃”非常有名。前者就是要開發(fā)新的能源，比如風(fēng)力發(fā)電

32、，水力發(fā)電，潮汐能發(fā)電，核電等。其中核電在日本發(fā)展很快，現(xiàn)在核電已占到整個(gè)電力能源的30%左右。太陽(yáng)能發(fā)電技術(shù)、蓄電池等技術(shù)以及其他節(jié)能技術(shù)在世界居領(lǐng)先地位，實(shí)際上基礎(chǔ)是在70年代打下的?！霸鹿庥?jì)劃”是70年代后期開始實(shí)施的。為什么叫做“月光計(jì)劃”呢，意在表明：哪怕是像月光那樣微弱的光源，也要充分加以利用。這項(xiàng)計(jì)劃的目的是：強(qiáng)化對(duì)節(jié)能技術(shù)的研究與開發(fā)，提高能源轉(zhuǎn)換效率，回收和利用尚未被利用的能源；開發(fā)包括高效氣輪機(jī)等在內(nèi)的重點(diǎn)節(jié)能技術(shù)；研究開發(fā)燃料電池、超導(dǎo)技術(shù)應(yīng)用等可在未來(lái)推廣的“種子技術(shù)”等。同時(shí)，為民間企業(yè)開發(fā)節(jié)能產(chǎn)品和節(jié)能技術(shù)提供支持，也是“月光計(jì)劃”的重要內(nèi)容之一。節(jié)能技術(shù)的開發(fā)與利

33、用，給日本帶來(lái)了巨大的利益。當(dāng)其他西方國(guó)家還在石油危機(jī)中苦苦掙扎時(shí)，日本已經(jīng)擺脫了危機(jī)。 　　記者：這主要是政府的決策，您上面提到政府和企業(yè)形成共識(shí)，那企業(yè)是怎樣做的？ 　　張季風(fēng)：對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，石油價(jià)格的上漲意味著生產(chǎn)成本的上升。要想擺脫困境，必須在內(nèi)部挖潛。企業(yè)普遍采取“減量經(jīng)營(yíng)”模式，縮短戰(zhàn)線，通過(guò)裁人、減少過(guò)剩的設(shè)備，盡可能瘦身。對(duì)設(shè)備進(jìn)行技術(shù)改造，實(shí)現(xiàn)節(jié)能減排的目標(biāo)。企業(yè)經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略的重點(diǎn)從只注重大量生產(chǎn)轉(zhuǎn)向技術(shù)創(chuàng)新，使企業(yè)變得越來(lái)越精。 　　記者：這一時(shí)期立法對(duì)于經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)軌發(fā)揮著什么樣的作用？ 　　張季風(fēng)：日本是經(jīng)濟(jì)法治最為完備的國(guó)家之一。其經(jīng)濟(jì)法的特征是隨著經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的變化而不停地

34、修訂法律。這一時(shí)期，最明顯的經(jīng)濟(jì)法律制定和修訂是環(huán)境法制方面。在“四大公害”訴訟過(guò)程中，各地區(qū)的民眾紛紛開展反公害運(yùn)動(dòng)并釀成嚴(yán)峻的社會(huì)問(wèn)題，迫于形勢(shì)政府不得不下決心治理公害、保護(hù)和恢復(fù)生態(tài)環(huán)境。在1971年的臨時(shí)國(guó)會(huì)上一舉通過(guò)14部公害與環(huán)境法律，以后那一屆國(guó)會(huì)也因此被稱為“反公害國(guó)會(huì)”，在國(guó)民、企業(yè)和政府的共同努力下，80年代初期，日本的環(huán)境問(wèn)題基本得到解決并得到國(guó)際社會(huì)的認(rèn)可。 　　為了推動(dòng)節(jié)能技術(shù)的進(jìn)展，也制定和修訂了節(jié)能、新能源開發(fā)促進(jìn)法等。 　　記者：您的意思是，日本正是通過(guò)這個(gè)階段的轉(zhuǎn)軌才有下一個(gè)階段的繁榮？ 　　張季風(fēng)：通過(guò)70年代初、中期的努力，產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不斷軟化，經(jīng)過(guò)“減

35、量經(jīng)營(yíng)”的企業(yè)輕裝上陣，特別是節(jié)能技術(shù)的開發(fā)與利用，給日本帶來(lái)了巨大的利益。當(dāng)其他西方國(guó)家還在石油危機(jī)和“滯漲”的困境中苦苦掙扎時(shí)，日本已經(jīng)擺脫了危機(jī)，而一枝獨(dú)放。 　　需要提及的是，日本的節(jié)能戰(zhàn)略一直影響到現(xiàn)在，2004年，日本的GDP占世界的16%，而一次能源消費(fèi)僅占世界的5.3%。與此相比，中國(guó)的GDP占世界的5%左右，而一次能源消費(fèi)占世界的10%強(qiáng)。中國(guó)單位GDP的能耗，約為日本的10倍。 　　我們回過(guò)頭來(lái)看中國(guó)，我們也提出了與日本上世紀(jì)70年代初期相似的政策和理念，例如，轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，“節(jié)能減排”，“綠色GDP”，構(gòu)筑循環(huán)性經(jīng)濟(jì)等等，這些政策無(wú)論從政策本身還是采取這種政策的背景，都有相似性。今后關(guān)鍵是要將上述正確政策和戰(zhàn)略思想真正落到實(shí)處。