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轉(zhuǎn)帖]對三維工廠設(shè)計的清晰認(rèn)識（PDMS、Autoplant等都適用） 無意在其他論壇看到，認(rèn)為講得非常好，轉(zhuǎn)貼過來，給大家看看） 一個PDMS設(shè)計高手的觀點(diǎn) 我在國外的公司看過，針對一個工程項目，三維設(shè)計的人員更少，3-4人，專職做模型出圖。國外的設(shè)計流程思想和國內(nèi)不一樣，他們是專業(yè)化流水線式工作流程模式，每個人只是流水作業(yè)工序中的一個環(huán)節(jié)。不像我們設(shè)計院，人人都是專業(yè)通，從系統(tǒng)到布置，最后出圖，全包了。 人人都用PDMS沒有必要，資源浪費(fèi)，一個PDMS節(jié)點(diǎn)20wrmb。國外的設(shè)計公司軟件和硬件和我們比，簡直是太落后了，他們是要算計成本支出的。中國公司，中國人什么都喜歡最新，大而全，沒有辦法，思想觀念不同！ 我們公司目前一個工程項目10個人不僅要做三維模型出圖，還要干其他的活，并不是專職就做三維。公司目前工程項目很多，土建電氣等專業(yè)，一個人敢好幾個項目的三維，還要同時干其他活，比如系統(tǒng)設(shè)計，計算分析等。 在公司項目多的情況下，要更多的人去做三維，本人認(rèn)為完全沒有必要，人財物要綜合配置利用。即使將來再過10年，也不可能要求所有的人都會做三維。在滿足工程項目的前提下，本人認(rèn)為做三維的人越少越好，說明效率提高了。 好多同行交流時，發(fā)現(xiàn)他們還按照傳統(tǒng)設(shè)計習(xí)慣，每個做卷冊的人都要求去做自己卷冊的三維模型，出圖。這樣不利于整體布置的最佳優(yōu)化設(shè)計，也是一種嚴(yán)重浪費(fèi)。 三維設(shè)計，按照設(shè)計流程劃分設(shè)計人員角色，各司其職，這是必然趨勢，否則功效無法提高，用三維等于用AutoCAD了，沒有任何實質(zhì)意義，只是形式主義。 設(shè)計流程大體可劃分：系統(tǒng)設(shè)計，布置設(shè)計，分析計算，詳圖設(shè)計四個階段 只有布置設(shè)計才會去用三維設(shè)計，這樣才符合科學(xué)邏輯。 機(jī)務(wù)只需兩個人足矣，我不明白機(jī)務(wù)搞出10多個人都去做模型為什么？跟老外交流時，他們也不理解。而且這兩個人是司令員的角色，能夠理解系統(tǒng)設(shè)計的思想意圖，熟悉布置設(shè)計的各項規(guī)范要求，熟練掌握三維設(shè)計系統(tǒng)的操作。當(dāng)然，這兩個人的責(zé)任重大，待遇也是比較高的（比系統(tǒng)設(shè)計人員低一點(diǎn)） PDMS不要求人都用，但是建議人人都會，都熟悉，包括最基本的瀏覽察看命令，以及Review的操作都應(yīng)該熟練。設(shè)計過程中，設(shè)計結(jié)束階段都要求相關(guān)人員及時校核，審閱。 目前大家碰到項目管理的問題，主要是設(shè)計流程還沒有改變，按照傳統(tǒng)設(shè)計模式，確實需要多個TEAM和DB，由此引起管理的問題。如果三維設(shè)計的人能夠降低到一個項目4-5個人員，就根本不存在這個問題了。 其實我們的流程也沒有改，基本還是傳統(tǒng)設(shè)計流程模式，只是在人員分工上作了少許調(diào)整。 按照本人的最佳思想，可以這樣規(guī)劃(針對一個項目)： 1.管道設(shè)計、設(shè)備設(shè)計不管哪個專業(yè)，都只由兩個專門的人員來做。 2.土建設(shè)計（包括結(jié)構(gòu)和建筑）一個人來做 3.電氣熱控一個人來做 這樣總體下來也就4個人。如果工期較緊，可隨時機(jī)動加入管道設(shè)備設(shè)計一人，土建設(shè)計一人，最多也就6人。正常設(shè)計修改維護(hù)4個人沒有太大的問題。 三維設(shè)計按專業(yè)劃分，主要工作量在管道和設(shè)備，其他專業(yè)設(shè)計一次做完之后只需修改維護(hù)，保證設(shè)計的準(zhǔn)確性。 三維設(shè)計按階段劃分，主要工作量在司令圖階段（根據(jù)廠家資料的到達(dá)周期，一般1到3個月時間，司令圖設(shè)計階段就要求結(jié)束，然后進(jìn)入詳圖設(shè)計階段），司令圖階段完成之后，基本上處于一種修改維護(hù)狀態(tài)，直到詳圖設(shè)計階段結(jié)束。 三維設(shè)計的流程不是三維布置設(shè)計人員能夠簡單說了算的，建議領(lǐng)導(dǎo)發(fā)話，制定自己公司設(shè)計流程的規(guī)范，并且試行，最后正式執(zhí)行，才會有效。否則，三維設(shè)計顯現(xiàn)不出效率和優(yōu)勢。還是先和領(lǐng)導(dǎo)溝通設(shè)計流程思想，達(dá)成一致認(rèn)識，這是各位的當(dāng)務(wù)之急。 PDMS從國外引進(jìn)，是針對國外工程公司量身定做的，國外公司怎么用我們就怎么用，才會把PDMS用好，發(fā)揮最大效益。 洗衣機(jī)是用來洗衣服的，如果要用它來洗襪子、褲衩，洗尿布，甚至有人用它來洗土豆蘿卜，也沒關(guān)系，但是要算經(jīng)濟(jì)賬，是否劃算。如何用，是用戶自己的事情。 PDMS的前身就是管道設(shè)計軟件，后來發(fā)展成為工廠設(shè)計，如果把PDMS當(dāng)成普通的配管設(shè)計軟件，就失去工廠設(shè)計的意義了。 工廠布置設(shè)計，需要全方位考慮，統(tǒng)籌優(yōu)化，合理布局，要求有一個總體設(shè)計思想。并不是說把所有的管道放進(jìn)去就可以了，是否合理優(yōu)化，是工廠設(shè)計的意義所在。 如果人人都去用PDMS，每個人都有自己的設(shè)計思想和考慮，如何做到合理優(yōu)化？PDMS工廠設(shè)計，并不是要求每個參與設(shè)計的人都去做自己的設(shè)計，否則就難以溝通和統(tǒng)一協(xié)調(diào)。 PDMS設(shè)計提高效率，減少人員是必然的事情，一個工程的布置設(shè)計本來就是很少幾個人的事情，若果和傳統(tǒng)設(shè)計的人員數(shù)量一樣多，怎么能反映出PDMS解放人力，提高效率的功能？怎么能優(yōu)化布置設(shè)計，統(tǒng)一協(xié)調(diào)設(shè)計思想？那還要主設(shè)人，司令員干嗎？司令圖設(shè)計階段，許多人都去做司令圖設(shè)計，司令員在旁邊看熱鬧？（有些同行可能將司令員叫定線員，將司令圖叫定線圖，一個意思，大家都能理解） 如果堅持人人都要參與管道設(shè)計，那你就上國外工程公司去見識見識吧，什么叫三維工廠設(shè)計，什么叫配管設(shè)計，三維工廠設(shè)計不是配管設(shè)計，配管設(shè)計代替不了三維工廠設(shè)計。如果把三維配管軟件當(dāng)成三維工廠設(shè)計系統(tǒng)，好像沒有人會相信。PDMS帶了一個配管設(shè)計模塊，叫spooler，功能也相當(dāng)強(qiáng)大，而且可以直接從desi獲取配管數(shù)據(jù)和信息。要研究配管設(shè)計，建議好好研究一下，PDMS的spooler. 所謂配管設(shè)計，是在工廠設(shè)計完成，采購定貨之后的工序。對于配管也是工廠化加工配制，這是國外多年的思想經(jīng)驗，中國已經(jīng)開始學(xué)習(xí)了?，F(xiàn)場手工作坊式的加工會越來越少。 PDMS基本的都用不好,還談xsteel,material,erp,p3e,如同緣木求魚. 不管老外是怎么用的，按照中國人的設(shè)計思想,PDMS應(yīng)該是工廠設(shè)計管理系統(tǒng),好象什么都能干,好多人用了之后大呼上當(dāng),最后才看清楚PDMS只能作管道設(shè)計,出平端面圖還很麻煩,iso圖看著還不順眼. 樓上這位仁兄,更強(qiáng)調(diào)PDMS應(yīng)該有Xsteel鋼結(jié)構(gòu),材料管理PRM,財務(wù)管理erp,還有計劃管理p3e,如此看來,PDMS是不是欠缺的功能太多了.干脆不用了，再找一個能夠滿足所有功能要求的 PERFECT PDMS PDMS畢竟是洋玩意，到中國水土不服，我不知道那位和老外共同協(xié)作搞過設(shè)計？本人認(rèn)為，老外的做法還是有值得可取之處，PDMS是在國外工程公司應(yīng)用發(fā)展起來的，在中國要應(yīng)用好，不考慮和借鑒老外的工程應(yīng)用經(jīng)驗，中國人閉門造車，獨(dú)創(chuàng)新法，會不會走到歪道上去?；剡^頭來，說PDMS這不好那不好，這也用不了那也用不了，其實連最基本的功能都沒用好！中國人干事，總是好大喜功，什么事情都求全責(zé)備。老外很實際，任何事情以利益驅(qū)動，效益最大為目的，形式是次要的，最終結(jié)果是重要的。 PDMS實實在在的用老外的話說： 1。建立三維模型，檢查碰撞 2。管道ISO圖，或者平斷面圖 3。三維設(shè)計是多專業(yè)協(xié)同設(shè)計，進(jìn)行對話協(xié)調(diào)的公共平臺，所有布置相關(guān)的東西在三維中對話，布置設(shè)計最終結(jié)果和依據(jù)，以三維模型為準(zhǔn)。 國內(nèi)目前大部分用三維的公司，基本還沒有實現(xiàn)三維設(shè)計所要求的流程，實實在在的說，是為了用三維而用三維。三維設(shè)計不是目的，三維設(shè)計的過程和結(jié)果才是目的。三維設(shè)計的流程不改，引起的諸多問題，卻歸結(jié)在三維設(shè)計系統(tǒng)PDMS上。自己腳歪，非要說鞋子不正。 用久了PDMS，回想以前用的的PDS，其實感覺PDS也相當(dāng)不錯，這兩個系統(tǒng)應(yīng)該各有千秋。 學(xué)PDS的朋友不要泄氣，PDS的人才很稀缺，待遇不比PDMS差。本人用過PDS，公司這兩套系統(tǒng)都有，只是目前的重點(diǎn)是PDMS。如果那天跟老外合作，要用PDS，哥們我就可以重溫PDS的舊夢了！ 其實，我奉勸這里很多的朋友，PDS也好，PDMS也好，僅僅是一個設(shè)計的工具，作為一個專業(yè)方面的工程師，重在專業(yè)設(shè)計知識，而不是整天陷于PDS或者PDMS的漩渦中，否則最后會后悔的。專業(yè)是基本，軟件是輔助，不能失之偏頗。 有位朋友后幾年前是PDS和PDMS的高手，但是這幾年大家再見面時很有感慨，其他人都有很好的發(fā)展，有的已經(jīng)是副總級了，或者被評為專家，至少也是科級或者付處級。但是這位朋友還熱衷于他的三維，結(jié)果看到大家都比自己發(fā)展的好，覺得非常失意。評專家職稱等，沒有任何專業(yè)的業(yè)績，好像除了三維，自己什么也不會！變得很無能了！ 另外一位的觀點(diǎn)： 三維設(shè)計軟件作為一種輔助工程設(shè)計的高級工具，其應(yīng)用基礎(chǔ)除了必要的PC操作以外，更重要的是使用者的專業(yè)素質(zhì)；使用3D技術(shù)的必要性是勿庸置疑的，一個專業(yè)水平高并且熟悉3D軟件操作的設(shè)計者可以把設(shè)計水平發(fā)揮的淋漓盡致，高效準(zhǔn)確。 但是僅僅看到3D軟件在設(shè)計工作的作用還不夠全面，在設(shè)計手段3D化全面普及的環(huán)境下，通過3D軟件靈活的信息采集匯總，項目管理的科學(xué)化成為可能。項目的控制能力和執(zhí)行效率大大提高。雖說項目的成敗有很多制約因素，但是如果沒有較為全面的3D技術(shù)應(yīng)用，項目的內(nèi)部成本將很難得到有效控制。 國內(nèi)外工程公司大量成功的項目案例中無不強(qiáng)調(diào)3D技術(shù)的合理應(yīng)用。從公司的管理層到項目的管理者和參與者都認(rèn)同這種技術(shù)手段。在這樣的大環(huán)境下，三維應(yīng)用的技術(shù)支持就成為一種不可或缺的職業(yè)。 3D技術(shù)支持作為一種新的職業(yè)定義（在國內(nèi)）一直不太明朗，根據(jù)幾年來的工程實踐和與一些國外工程公司（化工領(lǐng)域）的交流，我和我的同事形成這樣的共識：具備5個左右的工程設(shè)計經(jīng)歷，熟悉EPC項目各個主要環(huán)節(jié)的工作流程，具備工程化概念；與設(shè)計和管理人員良好溝通交流，根據(jù)項目具體情況制定相應(yīng)的3D設(shè)計執(zhí)行規(guī)定，解決具體工程設(shè)計中與3D技術(shù)相關(guān)的問題，提高項目和公司的應(yīng)用水平。3D技術(shù)支持者自身是一個橋梁，將設(shè)計、管理以及專業(yè)的IT有機(jī)的連接在一起，由點(diǎn)及面的輔助工程應(yīng)用水平的提高。 作為熱衷于3D技術(shù)的人大都有苦澀經(jīng)歷，國內(nèi)工程公司對于3D技術(shù)的認(rèn)識和應(yīng)用程度參差不齊，應(yīng)用水平和效果與國外同行還有差距。如果沒有人繼續(xù)在3D技術(shù)的工程應(yīng)用上投入精力的化，我們將始終處于低水平的階段。 比較慶幸，我和我的同事在三維設(shè)計技術(shù)支持上的努力得到了廣泛認(rèn)可，當(dāng)然這和公司領(lǐng)導(dǎo)層（前任公司總經(jīng)理以及公司IT中心主任）的遠(yuǎn)見以及與國際接軌所迫有很大關(guān)系。 總之，做三維技術(shù)應(yīng)用要能耐得住寂寞，如同搞研究一樣（非常不幸，國企的大環(huán)境對于喜歡鉆研的人很不利，不能說不是個悲哀！）。我依然希望大家不要泄氣，多多交流共同提高3D應(yīng)用水平。引用一位大家所說：在過去體力勞動機(jī)械化的時代我們落后了，在如今腦力勞動機(jī)械化的時代我們不能再落后了。